TOKYOism

도쿄에서 14번째 시즌을 6시즌 만에 두 자릿수 순위로 마친 모리시게 마사토 선수는 "위기감밖에 없다"고 말했다. 인생의 절반을 프로 축구 선수로 보내며 커리어의 종막도 보이기 시작했다. 그런 팀 최장참 선수는 "무슨 말을 들어도, 어떻게 생각해도 상관없다"고까지 말한다. 청적(푸른-빨강) 캡틴의 2023 시즌 총괄에는 비통한 외침과도 같은 말들이 늘어섰다. 그 안에는 "이기고 싶다"는 의지가 담겨 있었다.

무엇을 목표로 하고, 어떤 축구를 할 것인지가 명확하지 않았다

Q, 우선 이번 시즌을 되돌아보며 솔직한 감상을 들려주세요.
A, 힘든 시즌이었습니다. 그것이 지금의 솔직한 감상입니다.

Q, 개막 전 캠프는 좋은 시간을 보냈다고 생각하지만, 이후로는 조금씩 불안정한 경기가 계속되었습니다. 시작은 어떤 인상이었나요?
A, 캠프를 포함해 좋은 반응을 느꼈습니다. 팀 전체 분위기도 좋았고, 알베르 감독 부임 2시즌째라는 점도 있어 "좋아, 이번 시즌만큼은"이라는 마음가짐으로 개막전을 맞이했습니다. 그곳에서 우라와 레즈에 승리를 거둘 수 있었지만, 이어진 가시와 레이솔, 교토 산가 FC와의 경기에서 승점을 놓쳤습니다. 우라와에 이겨서 탄력을 받을 줄 알았는데, 약간의 걸림돌이 있었던 것 같습니다. 역시 스타트 대시가 중요하고, 그곳에서 승리하지 못한 것이 컸습니다. 개막 후 3경기에서 1승 1패 1무라는 전적은 우리 실력과 이번 시즌을 보여주고 있었다고 생각합니다.

Q, 그 후 골든위크에 접어들어 연패가 계속되었고, 국립경기장에서 가와사키 프론탈레와의 다마가와 클래식을 맞이했습니다.
A, 가와사키전에서 이긴 것은, 어떤 의미에서는 도쿄다운 결과였습니다. 축제 같다고 할까, 모두의 동기부여가 높을 때는 이길 수 있습니다. 개막전이나 국립경기장이라는 특별한 경기에서는 마음을 하나로 모아 결과를 남기고 있습니다. 그 자리에서 가와사키에 이긴 것은 확실히 자신감이 되었습니다. 다만, 그 내용을 봤을 때, 우리 축구가 다듬어지고 완성도가 높아진 것이 승리 요인은 아니었습니다. 실감이라기보다는 위기감이나 동기부여 같은, 순간에 걸린 마음의 강함으로 이겼다는 인상이며, 축구가 성숙되어 승점을 얻었다는 인상은 아니었습니다.

Q, 다마가와 클래식 승리를 계기로 삼지 못하고, 그 이후 1무 3패로 감독 교체를 맞이했습니다. 모리시게 선수 본인은 어떤 생각을 하고 있었나요.
A, 1시즌 반에 걸쳐 노력한 볼 연결 부분은 점점 리스크를 두려워하며, 안전한 판단만 할 수 있었습니다. 예를 들어, 볼을 외곽에서만 연결하면 상대도 수비하기 쉬워집니다. 거기서 돌파구가 없었고, 어쩔 수 없이 개인에 의존하는 부분이 있었습니다. 중앙을 활용하거나 때로는 단순하게 차는 것도 괜찮지 않을까 하는 아이디어는 나오고 있었지만, 점점 어긋나면서 결국 무엇을 해야 할지 팀 내에서 통일되지 않은 상태가 되었고, 결과도 따라주지 않게 되었습니다. 우리가 무엇을 목표로 하고, 어떤 축구를 할 것인지가 명확하지 않았던 것 같습니다.

득점을 올리는 퀄리티와 아이디어가 필요

Q, 피터 클라모프스키 감독을 맞이한 후반전 초반에는 점차 우상향으로 성장하는 조짐을 보였습니다. 그 사이에 무엇이 잘 되었고, 어디에 불안을 느꼈습니까?
A, 감독 교체가 결정되고 첫 경기에서 암마 타카요시 헤드코치가 다시 한 번 해야 할 일을 명확히 해주었습니다. 축구의 본질적인 부분에서 제대로 하지 못했던 점들을 확실히 재검토할 수 있었다고 생각합니다. 그 덕분에 르방컵 조별리그에서 교토에 승리할 수 있었습니다. 그 후 클라모프스키 감독으로 교체되어 공격적인 축구를 내세우고 강도 높은 훈련에 계속 임했습니다. 그 강도를 살린 플레이를 요구하면서도 우선은 승점을 쌓는 것이 중요했습니다. 이상보다는 확실히 이길 수 있는 축구를 후반기 초반에 목표로 삼아, 보다 기본에 충실하고 본질을 중요시하며 임한 인상입니다.

Q, 팀은 승점을 쌓아 올리며 상승세를 타는 듯 보였지만, J1리그 제24절 요코하마 F.마리노스전 이후 4경기 연속 무승이 이어졌습니다. 상위 팀을 상대로 접전을 승리로 만들지 못한 원인은 어디에 있다고 느끼십니까.
A, 돌파구가 없다는 점이 한 가지 이유로 꼽힐 수 있을 것 같습니다. 그 전까지는 하이 라인, 하이 프레스로 플레이 강도로 상대를 압도할 수 있었지만, 한 단계 높은 수준의 상대나 수비를 내리고 지키는 상대에 대해서는 한두 가지 다른 아이디어와 다른 각도에서의 공격 방법이 필요합니다. 우리 팀의 선택지가 부족했고, 그 차이가 승점을 잃은 데 영향을 미쳤다고 생각합니다.

Q, 그것은 2022 시즌부터 안고 있던 문제이기도 했던 것 같습니다.
A, 후반전은 강도와 공격수비 전환에서 우선 상대를 압도하는 데 시간을 할애해 왔습니다. 공격적으로 나가려고 해도 공격 수단이나 패턴은 아직도 부족한 인상이었습니다. 공격적인 축구를 내세우고 있지만, 우리 자신도 성장에 어려움을 겪고 있다고 생각합니다. 거기서부터 득점까지의 퀄리티와 아이디어를 가진 선수가 더 나와야 할 필요가 있다고 생각합니다.

Q, 이번 시즌은 디에고 올리베이라 선수가 부활하여 15골을 기록했습니다. 하지만 그 다음으로 많은 골을 넣은 선수와는 골 수에서 큰 차이가 있었습니다.
A, 팀의 목표로 어느 지역을 점령할지, 상대가 이렇게 나오면 여기로 공을 보내는 등 그런 공통 인식은 점차 형성되고 있다고 생각합니다. 그 다음은 그 재현성을 높여 기회를 만들어내는 횟수를 얼마나 늘릴 수 있느냐입니다. 그 부분은 더 노력해야 하지만, 역시 공격에는 아이디어가 필수적입니다. 그런 아이디어를 가지고 공격을 이끌어갈 존재가 나와주길 바랍니다.

젊은 선수들이 시끄러울 정도가 딱 좋다

Q, 그러기 위해서는 팀의 성숙이 필수적이라고 생각합니다. 즉흥적이거나 단순한 생각이 아니라 확신이 없으면 아이디어를 팀으로서 살릴 수 없다고 생각합니다.
A, 선수들 자신이 좀 더 스스로 생각해야 할 부분이 있을지도 모릅니다. 전체적으로 너무 수동적이라고 할까요, 이렇게 하고 싶다는 의견을 내는 선수들도 정해져 버린 상태입니다. 각 포지션에서 느낀 점을 서로 말하고 의견을 조율해 좋은 것을 만드는 것이 중요합니다. 최종 라인에 있는 저와 나가토모 유토 선수가 뒤에서 보이는 것을 전달하고 있습니다. 하지만 그 말에 대해 "그렇구나, 그렇게 해야 하는구나" 하고 단방향 커뮤니케이션으로 끝나버리는 인상이 있습니다.

Q, 도쿄가 안고 있던 문제 부분일까요?
A, 그렇지 않습니다. 예를 들어 뒤에서 보면 이렇게 보인다는 현상이 있다고 가정해 봅시다. 하지만 수비 측에서는 그렇게 말하고 있지만, 공격 측이나 미드필드에서는 그건 무리라고 하거나 다른 의견이 있을 것입니다. 그것을 전달해 주지 않으면 언제까지나 조율할 수 없습니다. 팀으로서 플레이하는 이상, 커뮤니케이션은 필수적입니다. 자신이 빛나기 위해, 더 좋은 플레이를 하기 위해 반드시 이것이라고 생각하는 것이 많이 있을 것입니다. 그것을 침묵한 채로 두지 않고 서로 의견을 나누면 새로운 발견이 있고 이해도 깊어집니다.

묵묵히 시키는 것만 한다면, 그것으로는 팀이 될 수 없습니다. 역시 말을 해야 합니다. 물론 선수마다 캐릭터도 있습니다. 그것을 말하지 않아도 실행할 수 있는 선수는 처음부터 마츠키 쿠류 선수처럼 요구합니다. 자신이 하기 편하도록 주변을 움직이는 것이 자연스럽게 이루어지고 있습니다. 오해를 두려워하지 않고 말하자면, 미움받고 싶지 않다거나 의견을 부딪히는 것을 피하면 이야기가 앞으로 나아가지 않습니다. 그 이후에서야 비로소 조율이나 의사통일이라는 다음 단계가 시작된다고 생각합니다.

Q, 시즌 중에는 중견이나 젊은 선수들에게 더 많이 말하라고 전하거나 조언하는 모습이 눈에 띄었습니다.
A, 젊은 선수들이 시끄러울 정도가 딱 좋습니다. 그들이 팀을 이끌 정도가 되어야 팀도 활기가 생깁니다. 언제까지나 우리가 경기에 계속 나가는 것도 이상한 이야기라고 생각합니다. 좋든 나쁘든 도쿄에는 성실한 선수가 많습니다. 예전부터 뾰족한 선수가 없고, 너무 조용한 것 같기도 합니다.

Q, 어릴 적에는 묵묵히 플레이하던 모리시게 선수가 생각하고 아이디어를 주고받을 수 있게 된 것처럼, 시간이 걸리더라도 발언하는 선수가 나오지 않으면 앞으로 지속적인 강함을 얻을 수 없다는 말씀이시죠.
A, 예를 들어, 나가토모 선수는 존경해야 할 존재입니다. 하지만 존경과 경기 중에 신경 써서 덮어두는 것은 다릅니다. 더 나아지기 위해서는 요구하지 않으면 안 됩니다. 결과적으로 그것 때문에 상황이 나빠지고 좋은 플레이를 할 수 없게 되면 축구는 즐겁지 않습니다. 자신이 하고 싶은 대로 주변에 계속 요구해서 공격을 이끌어 주는 존재라면 전혀 문제없다고 생각합니다. 그것이 없고 전부 반응만 한다면 아무것도 생기지 않습니다. 균형을 맞추는 것은 우리들이 할 일이고, 젊은 선수들은 제멋대로 해도 좋습니다. 팀에 폐를 끼쳐도 좋고, 자신이 생각하는 대로 플레이하고, 계속 도전하고, 실수하고, 지나칠 정도여야 오히려 어렵지 않다고 느낍니다.

Q, 모리시게 선수도 나가토모 선수도 어렸을 때는 그라운드에서 자기 마음대로 플레이하는 인상도 있었습니다. 선배와 말다툼을 해도 상관없이 계속 그렇게 했기 때문에, 베테랑들이 웃으며 뒷수습을 하던 모습이 떠오릅니다.
A, 그렇기 때문에 생각할 수 없는 거예요. 아무 말 없이 플레이해도 즐겁지 않잖아요? 지금 이 상황에서는 이렇게 하면 좋을 텐데, 공을 줬으면 좋겠는데, 분명히 그렇게 생각하고 있을 거예요. 왜 앞으로 안 나가냐, 앞으로 나가서 여기로 패스해라, 그런 요구를 서로 해야 합니다. 물론 모두가 제멋대로 해서는 이길 수 없지만, 예를 들어 마츠키 선수가 그것을 시작하면, 그에 공감해서 주변이 반응하고, 이런 플레이를 하고 싶으면 더 지원하자는 분위기가 생깁니다. 하나하나 요구함으로써 좋은 축구가 만들어집니다.

도쿄에서 이기고 싶다

Q, 안타깝게도 모리시게 선수 본인의 연속 골 기록은 이번 시즌에 끊겼지만, 최종전 쇼난 벨마레 전에서는 승리로 마무리할 수 있었습니다.
A, 기록에 대해서는 전혀 신경 쓰지 않고, 뭔가를 받는 것도 아니니까요(웃음). 마지막에는 이겨서 끝낼 수 있었지만, 냉정하게 이번 시즌을 되돌아봐야 하고, 제대로 분석해야 합니다. 다음 시즌을 향해서는 위기감밖에 없습니다. 이번 시즌을 마친 느낌은 솔직히 별로 얻지 못했습니다. 이대로는 밝은 미래가 기다리고 있다고 생각할 수 없습니다. 각 시즌이 승부이고, 한 가지 톱니바퀴가 맞물리면 팀이 잘 풀릴 수도 있다는 것도 알고 있습니다. 어떻게든 몸부림치면서 위기감을 가지고 해나가고 싶습니다.

Q, 다음 시즌을 향해 이 팀은 어떻게 변해야 합니까.
A, 중견 선수들이 중심이 되어 팀을 움직여 나가는 것이 중요합니다. 그 가운데, 플레이 스타일로 공격적인 스타일을 내세우고 있는 이상, 세세한 부분이나 상황에서 모두가 아이디어를 내어 함께 만들어 나가야 합니다. 그 스타일로, 각오를 가지고 어떤 결과가 나오더라도 승리를 목표로 하기로 결정했으면 해나갈 수밖에 없습니다.

Q, 홈 최종전에서 엄한 말을 던진 이상, 자신에게도 엄격한 시선이 쏟아질 것이라고 생각합니다.
A, 그 각오가 있었기에 말했으며, 자신에게도 압박을 가하는 의미로 말을 했습니다. 지금, 팀으로서 더 큰 위기감을 가져야 합니다. 한 사람 한 사람이 책임감을 가지고 도쿄의 중심 선수라고 생각하며 그라운드에 서야 합니다. 저 자신이 무슨 말을 들어도 상관없습니다. 한 명이라도 더 공감해주는 젊은 선수가 나오길 기다리고 있습니다. 만약 누군가를 비판하고 싶다면, '내가 생각하는 대로 해줬으면 좋겠다'고 말한 저를 비판해주면 됩니다. 그렇기에 젊은 선수들은 아무 두려움 없이 팀의 중심이 되어주길 바랍니다.
나는 도쿄에서 이기고 싶습니다.

글: 바바 코헤이(프리라이터)