FC Tokyo após a temporada 2024. Foi um ano em que vários recordes foram quebrados no aspecto comercial, como a média de público e a receita anual, mas também enfrentamos a realidade de não termos conseguido disputar títulos como equipe. Nesta entrevista, o presidente Shigeya Kawagishi revisita o ano de batalhas do clube, tanto do ponto de vista comercial quanto futebolístico. Após a primeira parte, que abordou o bom desempenho comercial, esta segunda parte foca na perspectiva futebolística. Apesar da melhora na posição na liga e nos gols em comparação com a temporada passada, discutimos por que não conseguimos entrar na verdadeira disputa pelo topo e para qual direção pretendemos seguir.
Cobertura e composição = Kei Sato (redator freelancer)
Para aumentar a probabilidade de vitória
── O presidente Kawagishi sempre disse que "um clube de futebol é composto por dois pilares: negócios e futebol". A partir daqui, gostaria de perguntar sobre o aspecto futebolístico. Primeiro, por favor, compartilhe suas impressões sinceras sobre o desempenho na temporada 2024.
Primeiramente, sempre temos o desejo de estar envolvidos na disputa pelo título, mas, nesse aspecto, não conseguimos alcançar nosso objetivo. Para ser franco, é frustrante. Terminamos o campeonato na 7ª posição, subindo quatro posições em relação ao 11º lugar da temporada de 2023. No entanto, ficamos muito atrás do campeão Vissel Kobe em pontos, e havia uma diferença de 10 pontos para a zona de classificação da AFC Champions League Elite. Entre os três clubes da J1 com sede em Tokyo, ficamos na posição mais baixa, e acabamos em uma posição bem mais modesta do que a que imaginávamos no início da temporada. Também fomos eliminados precocemente na J.League YBC Levain Cup e na Copa do Imperador. Foi uma temporada em que sentimos que ainda temos muito a fazer e muitas coisas que nos faltam.
── Será que o sucesso no aspecto comercial ainda está por ser refletido no aspecto do futebol?
Para começar, acreditamos que não é possível mudar significativamente o aspecto do futebol a partir do lado dos negócios. A direção indicada pela seta é melhorar o conteúdo do futebol e, em seguida, desenvolver isso nos negócios, nessa ordem. E então, é um ciclo de reinvestir os resultados dos negócios de volta no futebol.
Quando assumi, estávamos no meio da pandemia de COVID-19, e foi necessário focar na reconstrução e no crescimento do negócio, então começamos por aí. No entanto, para criar um ciclo positivo, precisamos ativar o lado do futebol; sem isso, não conseguimos entrar nesse ciclo. Portanto, estamos focados nisso agora e queremos continuar trabalhando nisso. Isso também foi mencionado na entrevista anterior. No entanto, para ser sincero, até o momento, as coisas não saíram como eu havia imaginado. Como clube, precisamos nos dedicar totalmente a isso, buscar resultados e nos aprofundar nesse objetivo.
── Até que ponto avançou, nos três anos desde que assumiu a presidência, a preparação para entrar no ciclo de reinvestimento do aspecto comercial para o aspecto do futebol?
Assumi o bastão na temporada de 2022. Em meio à queda nas vendas causada pela pandemia de COVID-19, a questão era quanto do orçamento poderia ser destinado ao futebol, incluindo os custos com pessoal. Isso não é exclusivo do FC Tokyo, mas certamente foi uma situação muito difícil. Pode-se dizer que estávamos constantemente em uma situação de equilíbrio precário. Nessa questão, o presidente anterior e atual chairman, Naoki Ogane, também enfrentou muitas dificuldades. Sob essas circunstâncias, conseguimos superar sem cortar muito o orçamento para o futebol e estamos avançando aos poucos, aumentando o orçamento gradualmente.
Naturalmente, no aspecto comercial, sempre há custos envolvidos, então não é possível investir toda a receita aumentada no futebol, mas os lucros obtidos são investidos de forma consistente. Isso não se aplica apenas ao time principal, mas também à academia, e estamos finalmente no estágio de começar a usar os lucros em toda a área do futebol.
──Dito isso, como está no 'FC Tokyo VISION 2030', acredito que muitas pessoas sintam que o desempenho desta temporada não é suficiente para consolidar a imagem de Tóquio = FC Tokyo. Especialmente, alguns fãs e torcedores podem estar chocados por termos ficado atrás dos times promovidos, FC Machida Zelvia (3º lugar) e Tokyo Verdy (6º lugar).
Exatamente. Eu também declarei na apresentação da nova equipe que "Tóquio é azul e vermelho" e me preparei para a temporada com essa convicção. No entanto, não consegui realizar isso, e sempre tive o sentimento de que devemos ser o número um entre os três clubes de Tóquio. Como FC Tokyo, que está na J1 há muito tempo, tínhamos esse orgulho e queríamos provar isso com resultados. Sinto fortemente que não podemos continuar assim.
── O que você acha que causou esse resultado?
Simplesmente perdemos no futebol. Claro que, ao analisar os números detalhadamente, há aspectos bons e ruins, então não é uma questão simples. A posição subiu da 11ª para a 7ª, e os pontos também aumentaram. O número de gols melhorou. A média de gols por jogo é de 1,39, o que é um número alto desde a temporada de 2013, quando o treinador Ranko POPOVIC estava no comando. Pode-se dizer que demos um passo à frente na realização do nosso objetivo “+1Goal (Um Gol a Mais)”.
No entanto, por outro lado, não conseguimos reduzir os gols sofridos. Com uma média de 1,34 gols, foi um número difícil para acompanhar os times do topo. A média de gols sofridos pelos líderes é em torno de 1,0. Há uma grande diferença aí. Pode-se dizer que, embora tenhamos marcado mais gols do que na temporada passada, também sofremos mais gols, o que impediu a ascensão ao topo. Além disso, a discrepância em relação ao valor esperado de gols também se mostrou um desafio.
──Você pode explicar especificamente?
O valor esperado de gols pode ser explicado de forma simples como a quantidade de chances que se teve para marcar gols. Existem vários métodos para calcular isso, mas segundo o Data Stadium, o valor esperado de gols do FC Tokyo foi 1,21. Em comparação, a média de gols por partida foi de 1,39, o que indica que a equipe foi eficiente em marcar. Houve muitos casos em que os gols foram feitos com poucas chances. O valor esperado é calculado a partir da combinação do número de chutes e dos locais de onde foram feitos, e um valor baixo significa que houve muitos chutes com baixa probabilidade de gol. No fim das contas, apesar do aumento no número de gols, talvez tenha ficado a impressão de que a equipe não conseguiu chegar com frequência à frente do gol ou teve poucas chances.
É comum dizer que, ao longo de uma temporada longa ou ao repetir temporadas, o valor esperado de gols e o número de gols tendem a ser números próximos. Nesta temporada, o número de gols aumentou em comparação com a temporada passada, então foi bom marcar gols de forma eficiente, mas também acredito que isso não pode ser reproduzido a cada temporada.
── Nesse caso, a direção a ser seguida na construção do time deve ser a melhoria do valor esperado de gols?
Sim, é isso mesmo. Essa é uma parte compartilhada pelo clube. Se não aumentarmos o valor esperado de gols, não conseguiremos continuar marcando. Olhando para os clubes do topo na temporada 2024, Kobe e Sanfrecce Hiroshima têm números como 1,6 ou 1,8. Há uma grande diferença em relação a nós, o que significa que temos poucas chances claras. Se não melhorarmos esses números, nossa posição também não vai subir. Sobre as chances claras, costuma-se falar muito em como aumentar a reprodutibilidade, mas, por outro lado, embora existam cenas semelhantes, o futebol não permite reproduzir exatamente a mesma situação. No final, é uma combinação da imaginação, ideias e capacidade decisória dos jogadores. Incluindo esses aspectos, acredito que precisamos nos aprofundar muito mais para aumentar o valor esperado de gols.
── O novo treinador para a temporada foi o técnico Rikizo MATSUHASHI. Será que o novo treinador foi escolhido com base nesse tipo de pensamento?
O valor esperado de gols é apenas um indicador de resultado, portanto serve como dado de referência, mas ainda assim é um dos elementos importantes. O ex-técnico Peter CKLAMOVSKI, e antes dele Albert PUIG ORTONEDA, deixaram números muito bons na época da J2 League, com alta taxa de gols marcados e baixa taxa de gols sofridos. No entanto, havia diferenças na categoria e nos jogadores pertencentes, e embora não seja algo causado apenas pelo técnico, não foi possível reproduzir isso exatamente no FC Tokyo. Desta vez, ao receber Rikizo MATSUHASHI como novo técnico, explicamos o que o clube espera, e por outro lado, ouvimos atentamente o que ele pensa, e acredito que o compartilhamento foi feito de forma tranquila. O que impressionou foi o alto nível de detalhamento da conversa. A quantidade de informações também foi enorme.
── Entre vários candidatos, por favor, nos diga o motivo de escolher o técnico Matsuhashi.
FCTokyo quando pensamos em mudar o futebol que buscamos, é muito importante entender como o treinador pensa sobre a filosofia e a incorporação dela na equipe, e é essencial avançar com um entendimento comum com o clube. Para isso, obviamente, é melhor ter uma comunicação mais profunda. Desde que assumi como presidente, trabalhei com dois treinadores estrangeiros, e embora haja várias comunicações dentro do clube, considerando a situação atual do clube, pensei que talvez um treinador japonês fosse melhor para a próxima fase. Acredito que o treinador Matsuhashi seja adequado nesse aspecto. Após o término da temporada e a confirmação da nomeação do treinador Matsuhashi, a comunicação e o entendimento mútuo avançaram rapidamente.
Nosso orçamento está entre o 7º e 8º maiores da liga. Para subir na classificação a partir daqui, é claro que vamos nos esforçar para aumentar o orçamento. Por outro lado, também acredito que é necessário enfrentar treinadores que possam obter um bom desempenho com o orçamento disponível. Considerando isso, penso que o treinador Matsuhashi é um dos melhores líderes. O que me impressionou ao conversar com o treinador Matsuhashi foi quando ele disse: "Em Tóquio, buscamos a melhor solução para Tóquio." Acredito que essa é a mentalidade que leva a extrair o melhor desempenho da equipe. No evento de apresentação da nova estrutura, que será realizado em 10 de janeiro de 2025, acredito que poderemos ouvir novamente as ideias do treinador, e espero que ele busque a melhor solução e lute por isso.
── Por fim, por favor, conte-nos seus pensamentos sobre negócios e futebol.
Os clubes de futebol sempre enfrentam a realidade do orçamento como um problema constante. Embora falar sobre isso possa parecer muito sem graça, do ponto de vista da gestão, buscamos criar o maior orçamento possível com folga, e o responsável pelo fortalecimento do time tem a tarefa de usar esse orçamento de forma eficaz para construir a equipe. Exceto pela temporada de 2019, geralmente estamos classificados de acordo com a escala do orçamento. Na temporada 2024, ficamos em 7º lugar na J1 League e não conseguimos um desempenho muito superior ao orçamento. Queremos mudar isso e criar um ciclo em que, ao nos tornarmos uma equipe forte, aumentemos a escala da gestão. A escolha do treinador, a formação da equipe, a operação e a gestão — cada pessoa envolvida no clube precisa aumentar sua produtividade para gerar uma nova reação química e criar o poder de transformar o time. Queremos que a temporada 2025 seja um ano em que possamos mostrar esse poder a todos vocês de forma clara.
A primeira parte está aqui
