アルベル監督インタビュー<br />
リアリスタの改革

INTERVIEW24.07.2022

Interview mit Trainer Albert PUIG ORTONEDA
Die Reform des Realisten

Mit der Ernennung von Albert PUIG ORTONEDA als Trainer und dem Ziel, einen neuen Spielstil zu entwickeln, ist die Saison 2022 nun auf das letzte Drittel zugegangen. Wie hat sich das Team bis jetzt entwickelt? Wir haben den Sportjournalisten Atsushi Iio, der bereits vor Saisonbeginn ein Interview mit Albert PUIG ORTONEDA geführt hatte, als Gesprächspartner eingeladen, um den Trainer nach dem aktuellen Stand des Teams zu fragen.


Q: Das Spiel am 6. Juli gegen Hokkaido Consadole Sapporo war ein Testspiel zur Überprüfung der lautstarken Fanunterstützung. Es war das erste Mal seit dem Eröffnungsspiel der Saison 2020, als Sie Albirex Niigata betreuten, dass Sie in Japan wieder Gesänge und Anfeuerungen hörten. Wie haben Sie die Gesänge der Fans und Unterstützer empfunden?
A, ich denke, die eigentlich angemessene Stadionatmosphäre ist zurückgekehrt. In den letzten zwei Jahren gab es auch Spiele ohne Zuschauer. Selbst als die Fans und Unterstützer die Tribünen wieder füllten, konnten sie ihre Stimmen nicht erheben. Ich denke, das war für alle frustrierend, und auch für uns war es schwer. Denjenigen, die an jenem Tag im Ajinomoto Stadium ihre Unterstützung gezeigt haben, möchte ich sagen: Sowohl „You'll Never Walk Alone“ als auch der Ruf „Albert Tokyo“ sind klar bei uns angekommen. Eure Unterstützung hat uns Rückenwind gegeben und ein großartiges Spiel ermöglicht. Gleichzeitig konnte ich hören, dass die Fans und Unterstützer aus Sapporo bis zum Schluss weiter angefeuert haben. Ich möchte beiden Fangruppen danken, die eine wunderbare Atmosphäre geschaffen haben.

Q, Übrigens, halten Sie sich selbst eher für einen Romantiker oder einen Realisten als Trainer?
A, Plötzlich, was ist denn los? (lacht) Ich halte mich für einen Realisten.

Q, aus welchen Gründen denken Sie so?
A, Romantiker sind diejenigen, die nur träumen und dabei bleiben. Aber ich schaue immer der Realität ins Auge, um den Fußball, den ich mir vorstelle, im Team umzusetzen. In den letzten Jahren hat sich durch die Verbreitung des Internets und die Entwicklung der Technologie die Analyse des Fußballs extrem weiterentwickelt, aber gleichzeitig habe ich das Gefühl, dass die ursprünglichen Elemente des Fußballs verloren gehen. Zum Beispiel gibt es im Internet eine Flut von taktischen Analysen zum Fußball. Es gibt die weit verbreitete Meinung, dass ein Sieg ein Sieg der Taktik ist und eine Niederlage auf eine schlechte Taktik zurückzuführen ist, aber Fußball ist nicht so einfach. Ein Team ist eine Gruppe von lebendigen Menschen. Jeder hat Stärken und Schwächen und manchmal auch Probleme außerhalb des Spielfelds. Solche lebendigen Menschen muss der Trainer gut zusammenführen. Deshalb habe ich zwar Ideale, stelle mich aber immer der Realität.

Q, in den ersten etwa 10 Spielen der Saison gab es viele Direktpässe, und der Stil der letzten Saison war deutlich erkennbar. So wurde nach und nach der angestrebte Spielstil verankert, während gleichzeitig Punkte gesammelt wurden, um den „Fußball, der den Ball liebt“ verkörpern zu können. In diesem Bereich habe ich eine gewisse Raffinesse gespürt.
A, als ich zu diesem Verein kam, fiel mir zuerst auf, dass es nur wenige Spieler in ihren späten 20ern gab, sondern das Team hauptsächlich aus jungen Spielern und Veteranen bestand. Zudem hatten wir zu Beginn der Saison mit dem neuartigen Coronavirus zu kämpfen. Unter solchen Umständen, wenn ich stur an meinen Idealen festgehalten hätte, was wäre dann wohl passiert? Wahrscheinlich würden wir jetzt im Abstiegskampf stecken. In dieser Saison besteht meine Aufgabe darin, das Team nach und nach an den neuen Spielstil zu gewöhnen und eine Basis zu schaffen, gleichzeitig den jungen Spielern Chancen zu geben und das Team allmählich zu verjüngen. Dass sich das Team langsam verändert, wird man verstehen, wenn man die Ballbesitzquoten der letzten Jahre mit denen dieser Saison vergleicht.

Q, gleichzeitig eine Basis schaffen, jungen Spielern Chancen geben und so viele Punkte wie möglich sammeln. Ich denke, dass die Spiele gegen Shimizu S-Pulse am 25. Mai und gegen Kashima Antlers am 29. Mai Beispiele waren, in denen der von Albert PUIG ORTONEDA angestrebte Fußball verkörpert wurde. Besonders das Spiel gegen Kashima war wohl ein Spiel, das als Leitlinie zeigte: „Das ist der Standard“.
A, ich denke, dass wir in diesen beiden Spielen gut gespielt haben. Auch in der ersten Halbzeit des Emperor's Cup-Spiels gegen V-Varen Nagasaki am 22. Juni und gegen Sagan Tosu am 26. Juni war die Leistung nicht schlecht. Man kann sagen, dass das Team in die nächste Phase eingetreten ist. Allerdings fallen technische Fehler nun stärker ins Gewicht, da wir den Ball besser halten können, und die Anzahl der Kontergegentore hat zugenommen. Das ist eine neue Herausforderung, die aus dem Fortschritt resultiert. Um den Ball ruhiger zu kontrollieren, angemessen zu unterstützen und zum richtigen Zeitpunkt das gegnerische Tor anzugreifen, wird dennoch Zeit benötigt.


Q, Sie sagten, dass man beim Aufbau eines Spielstils "zwei Schritte vorwärts und einen Schritt zurück" machen muss.
A, Außerdem gibt es eine Vielzahl von Verletzten. Wenn so viele Spieler ausfallen, sind die Möglichkeiten des Trainers begrenzt. Da Henrique TREVISAN ausgefallen ist, befinden wir uns in der Situation, dass Morishige (Masato) und Yasuki KIMOTO als Innenverteidiger durchgehend spielen müssen. Hodaka Nakamura, Takuya AOKI und Shuto ABE sind ebenfalls verletzt, und Adailton sowie Diego OLIVEIRA spielen trotz Schmerzen. Aufgrund dieses Zustands mussten wir zwei Spieler im Alter von 18 und 19 Jahren ins Zentrum der Mannschaft stellen.

Q, es geht um Kuryu MATSUKI und Yuki KAJIURA, richtig?
A, wenn es im Spiel gegen Urawa am 10. Juli keinen Passfehler von KAJIURA gegeben hätte und wir mit 0:0 in die Halbzeitpause gegangen wären, hätte sich der Spielverlauf danach völlig anders entwickelt. Das mag hart klingen, aber dieser Gegentreffer hat den Spielverlauf stark beeinflusst. Für das Team war es ein schmerzhafter Gegentreffer, aber KAJIURA selbst hat eine sehr wertvolle Erfahrung gesammelt. Solche Erfahrungen kann man nur sammeln, wenn man spielt. Dennoch wiederhole ich: Wir sind seit einem halben Jahr dabei, an einem neuen Spielstil zu arbeiten, und befinden uns noch im Aufbau der Basis. Auch bei Albirex Niigata, wo ich zuvor tätig war, hatten wir im ersten Jahr Schwierigkeiten, aber im zweiten Jahr konnten wir einen klaren Spielstil etablieren und Erfolge erzielen. Auch Yokohama F.Marinos, die 2019 Meister wurden, waren im zweiten Jahr mit einem neuen Trainer. Josep Guardiola bei Manchester City gewann im ersten Jahr keine Titel, investierte aber im zweiten Jahr stark und holte zwei Titel. Das gilt auch für Jürgen Klopp bei Liverpool.


Q, Klopp gewann seinen ersten Titel bei Liverpool in der vierten Saison.
A, ob mir so viel Zeit gegeben wird, weiß ich nicht (lacht), aber ich möchte Schritt für Schritt ein Team aufbauen, das um Titel mitspielen kann. Ein Trainer ist kein Zauberer. Natürlich akzeptiere ich Kritik, wenn wir verlieren, aber der Klub hat gerade erst mit der Reform begonnen. Das sollte man verstehen.

Q: Eine der herausragenden Leistungen in der ersten Halbserie war die von Ryoma WATANABE. Er spielte als rechter Außenverteidiger, rechter Innenmittelfeldspieler und rechter Flügelspieler und erfüllte die ihm zugedachten Aufgaben zuverlässig. Wie beurteilt Trainer Albert PUIG ORTONEDA seine Spielweise und Fähigkeiten?
A, Ryoma ist einer der Spielertypen, die ich suche. Seine Hauptposition ist im Mittelfeld, aber manchmal spielt er wie ein Flügelspieler und manchmal auch wie ein Außenverteidiger. Im Ballbesitz gibt es noch Verbesserungsmöglichkeiten, aber er macht seine Sache sehr gut. Im Spiel muss man auf verschiedene Situationen reagieren können. Leandro ist da ähnlich: polyvalente Spieler erweitern die taktischen Möglichkeiten und sind daher sehr wertvoll.

Q, Besonders interessant finde ich auch Yuto NAGATOMO und Keigo HIGASHI. Yuto NAGATOMO kam wegen seiner Nationalmannschaftsverpflichtungen verspätet zum Team und hatte zu Beginn der Saison keine Einsatzmöglichkeiten, konnte sich aber die Position als rechter Außenverteidiger sichern. Keigo HIGASHI hingegen saß zunächst oft auf der Bank, ergriff dann aber die Chance, die sich ihm als nicht angestammter Sechser bot. Im Zuge des Generationswechsels habe ich die Stärke der erfahrenen Spieler gesehen, die sich nicht entmutigen lassen, sich vorbereiten und wieder zurückkommen.
A, Nagatomo ist einer der wenigen japanischen Spieler, die weiterhin bei großen europäischen Vereinen spielen. Der Grund, warum er auf diesem Niveau bestehen konnte, liegt in seinem kämpferischen Geist. Er ist lernwillig und gibt im Training stets 100 Prozent. Letztes Jahr wurde seine Leistung in der japanischen Nationalmannschaft kritisiert, doch er hat diese Kritik mit starker Mentalität und harter Arbeit abgewehrt. Spieler mit einer solchen Mentalität sind für mich wahre Große. Junge japanische Spieler sollten viel von Nagatomo lernen. Keigo besitzt ebenfalls eine starke Mentalität und hervorragende Technik. Wie Sie sagten, hat er schwierige Situationen überwunden und spielt jetzt als Sechser. Es wirkt, als hätte er schon immer auf dieser Position gespielt. Ich denke, das ist die Position, die am besten zu ihm passt.


Q: Andererseits werden im zentralen Mittelfeld hauptsächlich die Spieler ABE und MATSUKI eingesetzt. Ich denke, sie sind eher Spieler, die ihre Intensität als Stärke nutzen, weniger ihre Kreativität. Ist für die von Albert PUIG ORTONEDA geforderte Vorstellung eines zentralen Mittelfeldspielers die Intensität wichtiger?
A, selbst wenn ich Shuto anweise, „spiele wie Iniesta“, wird er nicht zu Iniesta werden. Als Realist möchte ich zunächst die Stärken des Spielers vor mir nutzen. Natürlich erwarte ich auch, dass er sich nach und nach verbessert. Zum Beispiel ist es für jeden offensichtlich, dass Kuse in den letzten Monaten ein großes Wachstum gezeigt hat. Er hat nicht nur eine hohe Intensität, sondern auch die Qualität am Ball hat sich im Vergleich zum Saisonbeginn deutlich verbessert.

Q. In diesem Sommer gab es Abschiede von wichtigen Spielern. Zunächst zu Ryoya OGAWA. Welche Worte haben Sie ihm mit auf den Weg gegeben?
A. „Um in Europa auf hohem Niveau erfolgreich zu sein, möchte ich, dass er vor allem das, was er in den letzten Monaten gelernt hat, nutzt.“ Und ich habe ihm gesagt: „Sei mental stark.“ Der Wille, sich im Wettkampf durchzusetzen, ist entscheidend. Ich habe auch darüber gesprochen, dass viele japanische Spieler die Herausforderungen überwinden müssen, die sie beim Spielen in Europa erwarten. Das ist Anpassungsfähigkeit. Um auf das vorherige Beispiel zurückzukommen: LORI spricht Italienisch. Nur weil man nach Italien geht, lernt man die Sprache nicht sofort. LORI soll gesagt haben, dass er keinen Dolmetscher braucht, um die Sprache schneller zu lernen. Andererseits höre ich von japanischen Spielern, die mehrere Jahre in Europa gelebt haben, aber ohne Sprachkenntnisse zurückkehren. Deshalb habe ich Ryoya gesagt: „Entweder du passt dich richtig an oder du bist zu Weihnachten wieder zurück.“

Q, wie sehen Sie Kensuke NAGAI und Yojiro TAKAHAGI? Ich denke, viele Fans und Unterstützer sind von den Nachrichten schockiert.
A, was Kensuke betrifft, so wollte er einen anderen Spielstil und einen anderen Ort, um länger als aktiver Spieler spielen zu können. Er hatte eine wichtige Rolle in diesem Team, daher ist es schade, dass er geht, aber ich möchte Kensukes Entscheidung respektieren. Da es ein Wechsel innerhalb derselben Liga ist, freue ich mich auf die Begegnungen gegen ihn. Yojiro hat ebenfalls den Wunsch, länger zu spielen, und ich denke, dieser Wechsel wird für ihn von Vorteil sein. Sein technisches Niveau ist hervorragend, aber mit zunehmendem Alter wird es schwieriger, ständig zu laufen und viele Sprints zu absolvieren. Ich hoffe, dass er bei Tochigi.G ausreichend Spielzeit bekommt. Gleichzeitig denke ich, dass er auch Fähigkeiten als Trainer besitzt, deshalb habe ich ihm geraten: „Du solltest während des Spielens schon mit der Vorbereitung auf eine Trainerkarriere beginnen.“

Q: Bedeutet das, dass im Prozess der Reformen manchmal auch Abschiede notwendig sind?
A: Natürlich, das ist ein unvermeidlicher Weg im Fußball. Auch in Niigata verließen nach dem Ende der ersten Saison viele ausländische Spieler den Verein. Solange es einen angestrebten Spielstil gibt, ist ein Wechsel der Spieler notwendig, um dessen Umsetzung zu ermöglichen. Selbst Manchester City und Liverpool tauschen Jahr für Jahr Spieler aus, um ihren Stil zu verfeinern und die Mannschaft zu stärken. Wenn man das nicht tut und stattdessen ständig den Stil oder das Konzept ändert, gerät man in einen negativen Kreislauf. Zum Beispiel führt in Niigata derzeit Rikizo MATSUHASHI als Trainer den von mir aufgebauten Stil fort und bringt die Mannschaft durch gezielte Spielerwechsel in eine positive Richtung. Ich hoffe, dass auch in Tokio, wenn ich gehe, mein Nachfolger den Stil und die Ideen übernimmt und in dieselbe Richtung führt. Das ist meiner Meinung nach das Geheimnis des Erfolgs.


Q, Sie engagieren sich auch für die Reform des Vereins. Sie sagen, dass die Mentalität des Vereins verändert werden muss. Welche Mentalität herrscht derzeit vor und was möchten Sie verändern?
A, Man darf nicht vergessen, dass ein Verein eine Organisation ist, die aus lebendigen Menschen besteht. Und damit das Team eine Siegermentalität entwickelt, müssen auch alle Menschen, die am Verein beteiligt sind, diese Mentalität besitzen. Man darf sich nicht in lauwarmem Wasser suhlen. Egal in welcher Abteilung oder welchem Bereich, man muss stets mehr von sich selbst verlangen. Siegermentalität bedeutet, ständig nach Sieg zu hungern und alles zu geben, um zu gewinnen. Das gilt für die Vereinsführung ebenso wie für die sportliche Leitung, das Marketing und die Öffentlichkeitsarbeit. Im Bereich Öffentlichkeitsarbeit bedeutet das, ständig daran zu arbeiten, dass der Verein von möglichst vielen Medien wahrgenommen wird, und unermüdlich Informationen über den Verein zu verbreiten. Jede Abteilung muss stets nach oben streben. Das ist für mich die Siegermentalität im Verein. Selbst wenn man den Spielstil ändert, wird man ohne Siegermentalität im Verein keinen großen Erfolg erzielen. Wenn man einen großen europäischen Verein betritt, spürt man diese Siegermentalität vom ersten Moment an. Ich wäre sehr glücklich, wenn Tokyo diese Mentalität erlangen könnte.

Q: Die Saison ist nun zu einem Drittel vorüber. Wie möchten Sie die Saison abschließen?
A: Ich möchte weiterhin das Gleiche anstreben wie bisher. Dabei lege ich Wert auf den Wettkampf, arbeite täglich hart und möchte mich kontinuierlich weiterentwickeln. Außerdem möchte ich eine solide Basis schaffen, auf der wir in der nächsten Saison aufbauen können.

Text von Atsushi Iio (Sportjournalist)