2022年1月15日举行的2022 FC东京新体制发布会上，Albert PUIG ORTONEDA 监督与户田和幸先生的对谈，以及由于舞台时间不足，在另一个房间继续进行的对谈内容。
想观看对谈内容视频的朋友，请在本文末尾的YouTube观看。
＜新体制发布会＞
户田氏
您好。我平时也担任教练员，同时也做解说员（比赛解说），所以被邀请参加这个会议。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
不过，以前足球踢得还不错……
户田氏
不是特别擅长，但属于努力拼搏的类型（笑）
Albert PUIG ORTONEDA 监督
听说他控球稍微好一点（笑）
户田先生
只是稍微一点点（笑）
结束了在新潟的挑战，这次将在首都的俱乐部开始新的挑战。从刚才的谈话（对谈前进行的Albert PUIG ORTONEDA教练的谈话）中，也能感受到他对日本的理解，首先请您谈谈对FC东京这家俱乐部上个赛季的看法。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
观看了各种比赛。FC东京 有过精彩的比赛，但我认为也有不少比赛表现并不理想。前任教练执教了数年，当然也有过出色的赛季。不过，人们的记忆往往是对比赛如何结束的印象最为深刻。从这个意义上说，上赛季末段的表现并不算完美，这一点应该还留在大家的记忆中。
户田氏
关于足球的风格，我想谈谈。
在之前的采访中也提到过的“大家一起旅行”的理念，即牢牢控制球权，掌控比赛，当然也进行高压逼抢，这正是Albert PUIG ORTONEDA教练所推行的风格，这与FC东京一直倡导的高压逼抢或从防守反击的风格有所不同。这也是在新的环境中的挑战，我认为这也是俱乐部在足球风格方面做出的决断。今后在让Albert PUIG ORTONEDA教练的哲学深入人心的过程中，您认为需要多长时间，以及在接下来的训练中需要做哪些准备？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
需要多长时间，这还是可以在一定程度上预测的。在我心中的印象是，最初的6个月会是相当艰难的时期。最初的6个月里，需要尝试各种方法，并进行各种调整。大约6个月后，球队和球员们会充分理解新的比赛风格，并开始展现出良好的表现，但当然错误仍会持续发生。经历了一个赛季后，第二个赛季预计能够从赛季初就有一个良好的开端。如果这个项目持续到第三个赛季，预计球队会以更高的水平进行比赛。之后，我相信会取得更多更大的成功。对我来说，最大的成功是建立这样一个基础，让青训营的年轻球员不断晋升到一线队，并持续保持这种流动。而加入的外籍球员必须是能够为球队明确提供不同价值的球员。
户田氏
从这个意义上来说，新教练来了之后，会不会在明确提出作为团队应达到的标准和要求的基础上，不论年龄，从训练开始进行观察呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
在场外，当然必须尊重年长者。但在场内则不同。无论是35岁还是16岁，只要站在场上，大家都是平等的。足球这项运动，无论是高个子球员、矮个子球员，还是瘦球员、胖球员，都公平地给予机会。明天我将首次见到所有球员，届时我想传达给他们的最重要的信息是：团队必须团结一致。否则无法取得成功。重要的是团队的凝聚力，年龄和国籍都无关紧要。
我所追求的比赛风格，需要球员之间的配合。没有球员之间的深厚羁绊，配合是无法展现的。球员不是机器人。希望每个球员都能在场上展现他们的想象力和个性。同时，每个人都必须为球队付出汗水，必须奔跑。因为只要有一个人偷懒，球队的完成度就会大幅下降。因此，最重要的是球队的团结一致。
户田氏
我认为东京队拥有非常能拼命奔跑的球员们。另一方面，就Albert PUIG ORTONEDA教练的哲学和风格而言，似乎是截然不同的。我不认为会做和新潟一样的事情，但拥有突破能力且非常擅长奔跑的球员们，在教练的哲学指导下顺利引导，一般来说是否很难呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我在东京所追求的比赛风格与新潟没有变化。但是，球队就是要最大限度地发挥每个球员的个性。在这个意义上，现在理解眼前球员的个性，并让他们展现出这种个性，这就是比赛风格。例如，即使是瓜迪奥拉执教，巴塞罗那、拜仁慕尼黑和曼彻斯特城的比赛风格也有所不同。在巴塞罗那，有查维、伊涅斯塔、梅西等球员，几乎不会丢球。虽然可以说有一个基本的比赛风格，但球员不同，所展现的个性和作为球队的个性自然也会不同。
户田先生
时间刚好到了，因为还有想要询问的内容，出于进程的考虑，希望能在另一个房间继续听您讲述。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
谢谢您。
＜新体制发布会后 - 在另一个房间＞
Albert PUIG ORTONEDA 监督
比赛风格会根据球员而变化，但并不一定需要拥有极其出色能力的球员。虽然有各种不同的比赛风格，每个人也有自己的偏好，但作为教练，最重要的是球员的成长。我喜欢的比赛风格，也正因为能够促进球员的成长而深受喜爱。当然，球员的素质越高，取得更多成功的可能性也越大。其他比赛风格也是如此，拥有更高水平的球员，就能取得更多成功。不过，如果说我喜欢的比赛风格与其他风格的区别，那就是我喜欢的风格能够同时促进球员的成长。
我这边反过来向户田先生提问。
作为球员长时间比赛，您认为适合日本人特点的比赛风格是怎样的？
户田氏
基本上，与西欧和南美相比，我认为身体素质和力量等方面较为逊色。另一方面，从文化角度来看，日本人具有与大家合作创造事物的心态，包括自我批判的精神。我本人有在欧洲踢球的经验，觉得学习的意愿也很强烈。另一方面，对于年长或上级的人非常尊重，不是把自己的想法放在前面，而是善于察言观色，巧妙地调整到“嗯，就是这里”的氛围中。为了在球场上很好地发挥这一点，我认为有必要打破年龄的壁垒，勇于挑战，不怕犯错。
简单来说，日本人中自我主张强烈的人很少。如果能够引导到好的方向，就会促使他们意识到团队和群体，从而更好地进行比赛。或许根据教练和相关人员的行为方式，日本人可能会倾向于不想失败，朝着那样的方向发展。
Albert PUIG ORTONEDA
现在谈论的是对胜负执着的正确心态。
户田先生曾在欧洲踢球，对吧？
户田氏
曾在英格兰和荷兰效力。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我认为英格兰和荷兰之间差距很大。
户田先生
完全不同。
2003-2004年曾效力于托特纳姆和ADO海牙。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
在英格兰，您是否依然非常注重比赛的胜负？
户田先生
很强呢。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
荷兰是…
户田氏
荷兰更注重先打好比赛，这是重点。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
荷兰在比赛风格方面有非常明确的特点，但在注重胜负这一点上可能稍显不足。刚才的说法我觉得非常切中要害，日本球员的技术水平非常高。而且，从广义上讲，战术方面也绝非不好。但是在判断形势和自主决策方面，确实还有改进的空间。刚才提到的害怕犯错和难以做出大胆决策这两点是相互关联的。有趣的是，尽管日本球员在身体素质上并不优于欧洲、南美和非洲的球员，但在日本，像英格兰那样以身体对抗为优先的球队却很多，这点让我感到非常惊讶。
户田氏
风格上东京也是如此。
Albert PUIG ORTONEDA
我并不是在批评。只是，我认为发挥自身的个性和长处非常重要。例如，西班牙国家队长期以来一直未能取得任何胜利。然而，国内的俱乐部，巴塞罗那和皇家马德里，始终在欧洲争夺霸主地位。尽管拥有如此出色的俱乐部，人们一直在质疑为什么代表他们的西班牙国家队表现如此糟糕。当时的西班牙国家队非常重视“必须战斗”，但路易斯·阿拉贡内斯教练的到来改变了一切。“球必须滚动。要踢出好足球。”哈维、伊涅斯塔，他们的才能被很好地发挥出来，这就是西班牙国家队。曾一无所获的国家队成为了欧洲冠军，赢得了世界杯，从那以后一直是顶级竞争国家。
我认为必须追求适合自己个性的东西。包括户田先生在内，作为教练我们必须做的事情，是在理解眼前每一位球员个性的基础上，挖掘出他们的个性，这就是我们的使命。很多时候，教练会试图改变球员，或者把他们当作棋子来使用。我想结婚时也有人会试图按照自己的喜好去改变对方，但这通常行不通，而且大多数情况下人是无法改变的（笑）
我们喜欢的这种比赛风格，我认为也是能够展现球员个性的比赛风格。教练的工作之一就是像拼图一样，稍微调整球员的配置，寻找能够很好地互补每个球员优缺点的更合适的组合。例如，假设有一名擅长边路进攻且体力充沛的边后卫。同时，也有一名同样擅长突破空间的边锋。那么，如果把这两个人放在同一边会发生什么呢？我认为他们的优点会重叠，导致无法发挥出好的表现。我觉得通过组合个性不同的球员，形成能够互相激发优点的配合，才能更好地展现个性。
户田氏
刚才提到日本球员对战术的理解不算差，那么在新潟执教期间，您对球员对位置和战术理解方面，日本球员的印象如何？我曾去西班牙观察和积累了不少经验，但我认为在日本很可能没有接受过那样的指导，很多球员可能更多依赖感觉。
Albert PUIG ORTONEDA
无论在哪个领域，让对方理解自己想传达的内容都是很困难的。首先，作为教练，如果自己对想表达的内容没有深入细致的理解，就很难清楚地传达给球员。两年前我去新潟时，包括外籍球员在内，有很多球员从未以我期望的比赛风格进行过比赛。而且，许多引进的球员在所属俱乐部也很难获得充足的上场时间。首先必须组织好球队，除此之外，不仅是比赛风格，还必须同时改善俱乐部内部作为职业俱乐部应有的工作。然后，我们还必须观察那些以前没有以这种比赛风格踢球的球员，了解每个球员适合哪个位置。
第二个赛季，留下了适应我比赛风格的球员，并从外部引进了合适的球员进行补强。为了以更具速度感的方式提升球队的完成度，第二年我们以日本人为中心进行了阵容调整。从这个意义上说，我认为从第二个赛季开始就能打出不错的比赛。球队的完成度提高了，作为球队能够展现出期待的表现，但在最后的终结环节上还是缺乏决定力。
对于新潟来说，2022赛季是我就任后的第3个赛季，许多球员留下来，我相信球队会继续保持原有的风格。我衷心希望他们能进一步成长。上个赛季也有一支素质极高的前锋阵容，我对他们的表现非常满意。然而，适应我们的比赛风格后，对手球队往往会派出更多人数在球门前加强防守。要从这样的球队中得分确实不容易。
让我感到自豪的是，我们能够在球队内部营造出非常好的氛围。我感觉新潟的球迷和支持者们也喜欢这种比赛风格。超过一万名球迷和支持者来到体育场，这让我感到非常自豪。并且，我衷心希望新赛季新潟能够取得好成绩。我也希望在这里东京进行类似的改革，当然，我也想发挥每位球员的个性。
户田氏
东京队前场聚集了非常快速、强壮且技术出色的球员。您应该知道，他们的基本战术是4-4-2阵型，强调不断向前推进。在此基础上，可能会稍微放慢速度，通过中场中路球员和中后卫之间巧妙地站位，控制对手并摆脱对方的逼抢。我想战术风格会有很大变化，旁观者可能会觉得很困难，但您会从哪些方面开始着手呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
当然我认为这很复杂。但我相信我们能做到。
户田氏
从风格上来说，这是一支类似于毕尔巴鄂竞技风格的俱乐部，所以我认为这将是一项充满挑战的工作。正因为如此，我非常期待观看。近年来，来自西班牙的优秀教练来到J联赛，我认为日本足球确实正在发生变化。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
即使说是西班牙，也不能一概而论，确实存在各种差异。虽然都强调珍惜控球，但珍惜控球的方法也各有不同。不过，我认为在青训阶段，整个西班牙基本上都体现了珍惜控球的打法。在青训阶段，很难找到不重视控球的俱乐部或球队。但在顶级球队中，比赛风格则存在各种差异。
户田氏
也有像博尔达拉斯教练那样的人。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
毫无疑问，许多监督都把球作为主角来考虑。在荷兰，大多数监督倾向于追求相同的风格。
户田氏
我喜欢西班牙的多样性。东京队中，在日本国内有身体强壮、跑动能力强且能打破僵局的球员，但到目前为止，他们更多是直线冲向球门。后来Albert PUIG ORTONEDA教练来了，可能因为有很多渴望学习的球员，所以期待会有所改变。我很期待这一点。
Albert PUIG ORTONEDA 監督
我们在新体制发布会上也提到，最初大约6个月可能会比较艰难，但在团队团结的前提下，球员的质量越高，完成所需的时间就越短。不过，无论做什么事情，团结始终是必要的。这不仅仅是团队内部的团结，还需要整个俱乐部的齐心协力。同时，不仅是球员，还需要与球迷和支持者的团结。
户田氏
新潟也是如此，东京的支持者们的加油声非常棒。
Albert PUIG ORTONEDA 監督
在新潟的第一个赛季虽然没有取得理想的成绩，但许多球迷和支持者都期待我继续执教。从这个意义上来说，职业俱乐部是建立在球迷和支持者基础上的俱乐部，关键在于有多少球迷愿意支持我们，以及他们给予的支持力度。
户田先生
我相信大家一定会充满期待并支持您，期待您的新挑战。
Albert PUIG ORTONEDA监督
对我来说，对俱乐部来说，球迷和支持者的存在非常重要。正因为如此，我们不能对他们撒谎。保证比赛结果能达到或将达到某种水平是不可能的，那样做就是撒谎，所以我认为必须以诚意和真心与球迷和支持者交流。当然，我们保证每场比赛都会全力争取胜利。但我们所追求的比赛风格，预计在赛季开始时可能会遇到取得好成绩的困难。
户田氏
作为评论员可能会为大家报道比赛，我会认真细致地观察，努力传达我们正在做的事情。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我会事后仔细检查，所以如果你随便批评，可不会轻易放过你（笑）。如果你真的批评了，我反而会去看户田先生的比赛，严厉指出问题（笑）
户田先生
我也是一名教练员，理解创造新事物的困难，以及这其中的宝贵之处。我会努力做到准确传达。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我们会为户田先生敞开大门，欢迎随时来参加训练和办公室。
【对谈视频】
①新体制发布会（24分02秒〜）
②新体制发布会后 - 在另一个房间
