알베르 감독이 취임하여 새로운 플레이 스타일 구축을 목표로 하는 2022 시즌도 드디어 3분의 1만 남았다. 팀은 지금까지 어떤 성장을 이루었는가. 시즌 시작 전에도 알베르 감독에게 인터뷰를 담당했던 스포츠 라이터 이이오 아츠시 씨를 청자로 맞아 지휘관에게 팀의 현재 위치를 물었다.
Q, 7월 6일 홋카이도 콘사도레 삿포로전은 목소리 응원 운영 검증 대상 경기였습니다. 알베르 감독이 일본에서 응원과 챈트를 듣는 것은 알비렉스 니가타를 이끌던 2020시즌 개막전 이후였죠. 팬과 서포터들의 노래 소리를 어떻게 느꼈습니까?
A, 본래 있어야 할 스타디움의 분위기가 돌아왔다고 생각합니다. 이 2년간은 무관중 경기로 치른 적도 있었습니다. 팬과 서포터들이 스탠드를 채워주어도, 목소리를 낼 수 없는 상황이었죠. 여러분도 답답했을 거라 생각하지만, 저희도 힘들었습니다. 그날, 아지노모토 스타디움에서 응원해 주신 분들께 전하고 싶은 것은, "You'll Never Walk Alone"도, "알베르 도쿄"의 콜도 제대로 전달되었다는 것입니다. 여러분의 응원이 힘이 되어 멋진 경기를 할 수 있었습니다. 동시에 삿포로 팬과 서포터들이 끝까지 응원을 계속하는 것도 들렸습니다. 멋진 분위기를 만들어 준 양 팀 팬과 서포터들에게 감사드리고 싶습니다.
Q, 그런데 알베르 감독님은 본인을 로맨티스트와 리얼리스트 중 감독 유형으로는 어느 쪽이라고 생각하시나요?
A, 갑자기 무슨 일인가요(웃음). 저는 스스로를 리얼리스트라고 생각합니다.
Q, 어떤 이유에서 그렇게 생각하십니까?
A, 로맨티스타는 꿈만 꾸고 끝나는 존재입니다. 하지만 저는 제 이상적인 축구를 팀에 구현하기 위해 항상 현실을 보고 있습니다. 최근 인터넷이 보급되고 기술 발전으로 축구 분석이 극단적으로 진전되었지만, 한편으로는 축구가 본래 가지고 있던 요소들이 사라져 가고 있는 것 같습니다. 예를 들어, 인터넷상에는 축구 전술 분석이 넘쳐납니다. 경기에 이기면 전술의 승리, 지면 전술이 나쁘다는 의견이 통용되는 경우가 있지만, 축구는 그렇게 단순한 것이 아닙니다. 팀은 피가 통하는 인간의 집단입니다. 각자 장점과 단점을 가지고 있으며 때로는 경기장 밖에서 문제를 안고 있기도 합니다. 그런 살아있는 인간들을 감독은 잘 조율해야 합니다. 그래서 저는 이상을 가지면서도 항상 현실과 마주하고 있습니다.
Q, 시즌이 시작되고 약 10경기 동안은 다이렉트 플레이가 많아 지난 시즌까지의 스타일이 강하게 드러났습니다. 이렇게 승점을 쌓아가면서 목표로 하는 플레이 스타일을 점차 침투시키고, ‘공을 사랑하는 축구’를 구현할 수 있도록 만들어 나갔습니다. 이 부분에서 노련함을 느꼈습니다.
A, 제가 이 클럽에 와서 가장 먼저 느낀 것은 20대 후반의 중견 선수들이 적고, 연소(U-4)와 베테랑이 많은 팀 구성이라는 점이었습니다. 게다가 시즌 초반에는 신종 코로나바이러스에도 고생했습니다. 그런 상황에서 제가 제 이상에 집착했다면 과연 무슨 일이 일어났을까요? 지금쯤 잔류 경쟁을 하고 있었을지도 모릅니다. 이번 시즌 제가 해야 할 일은 팀을 새로운 플레이 스타일에 조금씩 익숙하게 하여 기반을 다지는 동시에, 젊은 선수들에게 기회를 주고 팀을 조금씩 젊어지게 하는 것입니다. 조금씩 변해가고 있다는 것은 최근 몇 년과 이번 시즌의 점유율을 비교해 보면 이해할 수 있을 거라고 생각합니다.
Q, 베이스를 구축하는 동시에 젊은 선수들에게 기회를 주고, 가능한 한 승점도 쌓아간다. 그런 어려운 도전 속에서 알베르 감독이 지향하는 축구를 구현할 수 있었던 경기가 5월 25일 시미즈 에스펄스전과 5월 29일 가시마 앤틀러스전이었다고 생각합니다. 특히 가시마전은 "이것이 스탠다드다"라고 지침을 제시한 경기였던 것 같습니다.
A, 그 두 경기에서는 좋은 플레이를 했다고 생각합니다. 그리고 (6월 22일) 천황배 V-파렌 나가사키전과 (6월 26일) 사가ン 도스전 전반전도 나쁘지 않았습니다. 팀은 다음 단계로 나아갔다고 할 수 있을 것입니다. 하지만 볼을 소유할 수 있게 되면서 기술적인 실수가 눈에 띄게 늘었고, 역습을 당하는 기회도 많아지고 있습니다. 이것은 성장했기 때문에 생긴 새로운 과제입니다. 좀 더 침착하게 볼을 컨트롤하고 적절하게 지원하며 적절한 타이밍에 상대 골문을 노릴 수 있게 되려면 역시 시간이 필요합니다.
Q, 스타일을 구축하는 중에는 "두 걸음 나아가고 한 걸음 물러설 수밖에 없다"고 말씀하셨죠.
A, 게다가 부상자가 속출하고 있습니다. 부상자가 이렇게 많이 나오면 감독이 할 수 있는 일에는 한계가 있습니다. 엔히키 트레비잔 선수가 이탈하면서 센터백은 모리시게 마사토와 기모토 야스키가 계속 뛰어야 하는 상황에 빠졌습니다. 나카무라 호타카, 아오키 타쿠야, 아베 슈토도 부상당했고, 아다일톤 선수와 디에고 올리베이라 선수도 통증을 안고 뛰고 있습니다. 그런 팀 상황이기 때문에 18세와 19세 선수들을 팀의 중앙에 배치하지 않을 수 없었습니다.
Q, 마츠키 쿠류 선수와 카지우라 유키 선수죠.
A, (7월 10일) 우라와전에서 카지우라의 패스 미스가 없고 0-0으로 전반전을 마쳤다면, 그 이후의 경기 전개는 전혀 달라졌을 것입니다. 엄격하게 말하자면, 그 실점이 경기 흐름에 큰 영향을 미쳤습니다. 팀에게는 아픈 실점이었지만, 카지우라 자신은 매우 귀중한 경험을 쌓았다고 생각합니다. 그런 경험은 경기에 나서지 않으면 쌓을 수 없는 것입니다. 다만, 다시 말씀드리지만, 우리는 새로운 플레이 스타일에 착수한 지 반년, 기반을 다지는 단계입니다. 제가 이끌었던 알비렉스 니가타도 1년차에는 고생했지만, 2년차에는 명확한 플레이 스타일이 구축되어 결과를 낼 수 있었습니다. 2019 시즌에 우승한 요코하마 F.마리노스도 새로운 감독이 와서 2년차였습니다. 맨체스터 시티의 (조셉) 과르디올라도 취임 1년차에는 무관이었지만, 2년차에 큰 투자를 하여 2관왕을 달성했습니다. 리버풀의 (위르겐) 클롭도 마찬가지일 것입니다.
Q, 클롭이 리버풀에서 첫 타이틀을 획득한 것은 4시즌째였습니다.
A, 저에게 그만큼의 시간이 주어질지는 모르겠지만(웃음), 단계적으로 타이틀을 노릴 수 있는 팀을 만들어 나가고 싶습니다. 감독은 마법사가 아닙니다. 물론 패했을 때는 비판을 받아들이지만, 클럽은 이제 막 개혁을 시작한 상태입니다. 그 점은 이해해 주셨으면 합니다.
Q, 전반기에서 훌륭했던 것은 와타나베 료마 선수의 퍼포먼스입니다. 오른쪽 사이드백, 오른쪽 인사이드 미드필더, 오른쪽 윙에서 뛰며 요구되는 역할을 확실히 수행하고 있습니다. 그의 플레이와 능력에 대해 알베르 감독은 어떻게 느끼고 있을까요?
A, 료마는 제가 원하는 선수상 중 하나입니다. 본직은 미드필더지만 때로는 윙처럼 플레이하고, 때로는 사이드백처럼도 뛸 수 있습니다. 볼 소유에 관해서는 아직 개선할 여지가 있지만, 매우 잘해주고 있습니다. 경기에서는 다양한 흐름에 대응해야 합니다. 레아(레안드로)도 마찬가지지만, 다재다능한 선수는 지휘와 전술의 폭을 넓혀주기 때문에 소중한 존재입니다.
Q, 더 흥미롭게 보고 있는 선수는 나가토모 유토 선수와 히가시 케이고 선수입니다. 나가토모 선수는 대표팀 활동으로 합류가 늦어 시즌 초반에는 출전 기회를 얻지 못했지만, 오른쪽 사이드백 자리를 차지했습니다. 히가시 선수는 벤치를 지키는 시간이 계속되었지만, 본직이 아닌 앵커 자리에서 찾아온 기회를 잡았습니다. 세대 교체가 진행되는 가운데, 좌절하지 않고 준비하여 다시 일어서는 베테랑의 강점을 본 것 같습니다.
A, 나가토모는 유럽의 위대한 클럽에서 계속 뛰어온 몇 안 되는 일본인 선수입니다. 그가 그 수준에서 계속 싸울 수 있었던 이유는 승부에 집착하는 영혼을 가지고 있기 때문입니다. 그는 배우려는 의욕이 넘치며, 연습에서는 항상 100퍼센트를 발휘합니다. 지난해에는 일본 대표팀에서의 플레이에 대해 비판을 받았지만, 강한 멘탈리티와 노력으로 극복했습니다. 저는 그와 같은 멘탈리티를 가진 선수가야말로 위대한 선수라고 인식하고 있습니다. 일본의 젊은 선수들은 나가토모에게서 많은 것을 배워야 할 것입니다. 케이고도 강한 멘탈을 가진 선수이며, 훌륭한 기술도 갖추고 있습니다. 말씀하신 대로 어려운 상황을 극복하고 지금은 앵커로서 뛰고 있습니다. 마치 이 포지션에서 계속 뛰어온 것처럼 보입니다. 그에게 적합한 포지션이라고 생각합니다.
Q, 한편 인사이드 하프에서는 주로 아베 선수와 마츠키 선수가 기용되고 있습니다. 그들은 어느 쪽이냐 하면 창의성보다는 인텐시티를 무기로 하는 선수들인 것 같습니다. 알베르 감독이 요구하는 인사이드 하프상에는 인텐시티가 더 중요한가요?
A, 슈토에게 "이니에스타처럼 플레이하라"고 지시한다고 해서 이니에스타가 될 수 있는 것은 아니죠. 현실주의자로서 저는 우선 눈앞에 있는 선수의 장점을 살리고 싶습니다. 물론 조금씩 개선해 나가는 것도 요구하고 있습니다. 예를 들어, 쿠오가 이 몇 달 사이에 크게 성장한 것은 누구의 눈에도 분명하다고 생각합니다. 인텐시티가 높을 뿐만 아니라, 볼을 가졌을 때의 퀄리티도 시즌 초반과는 큰 차이가 있다고 생각합니다.
Q, 이번 여름에는 소중한 선수들과의 이별이 있었습니다. 먼저 오가와 료야 선수에 대해 말씀해 주시겠습니까? 그에게 어떤 말을 건네며 보내셨나요?
A, "유럽에서 높은 수준에서 활약하기 위해서는 우선 최근 몇 달간 배운 것을 잘 살리길 바란다"고 했습니다. 그리고 "정신적으로 강해져라"고 전했습니다. 승부에 집착하는 마음가짐이 중요하다고도 말했습니다. "많은 일본인 선수들이 유럽에서 플레이할 때 겪는 과제를 극복해야 한다"는 점도 이야기했습니다. 그것이 바로 적응력입니다. 앞서 이야기한 것처럼, 나가토모는 이탈리아어를 합니다. 이탈리아에 간다고 해서 바로 이탈리아어를 습득할 수 있는 것은 아닙니다. 나가토모는 더 빨리 언어를 익히기 위해 "통역은 필요 없다"고 말했다고 합니다. 반면, 유럽에서 몇 년을 생활했음에도 불구하고 언어를 익히지 않고 돌아오는 일본인 선수도 있다고 들었습니다. 그래서 료야에게는 "잘 적응할 수 있느냐, 크리스마스에 돌아오느냐, 둘 중 하나다"라고 말했습니다.
Q, 나가이 켄스케 선수와 다카하기 요지로 선수에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 충격을 받은 팬과 서포터도 적지 않을 것 같습니다.
A, 켄스케에 관해서는, 더 오래 현역 선수로 뛰기 위해서 다른 플레이 스타일과 다른 장소를 원했다는 것입니다. 이 팀에서 중요한 역할을 맡아주었기에 그가 떠나는 것은 아쉽지만, 저는 켄스케의 마음을 존중하고 싶었습니다. 같은 리그 내 이적이기 때문에, 맞대결을 기대하고 있습니다. 요지로도 더 오래 플레이를 계속하고 싶다는 희망이 있어 이번 이적은 그에게 플러스가 될 것이라고 생각합니다. 기술 수준은 훌륭하지만, 역시 나이가 들면서 항상 달리고 스프린트를 반복하는 것이 어려워졌습니다. 도치기 SC에서 출전 시간이 많아지길 바라며, 동시에 그는 지도자로서의 능력도 가지고 있다고 생각하기 때문에 "플레이를 하면서 장래에 지도자가 되기 위한 준비를 진행하는 편이 좋다"고 조언했습니다.
Q, 개혁 과정에서는 때때로 이별도 필요한 것일까요?
A, 물론입니다. 축구에서는 피할 수 없는 길입니다. 니가타에서도 1년 차가 끝난 후 많은 외국인 선수가 떠났습니다. 목표로 하는 스타일이 있는 이상, 그 실현을 위해 선수 교체는 필요하다고 생각합니다. 맨체스터 시티도, 리버풀도 매년 선수들을 교체하면서 스타일을 다듬고 전력을 강화하고 있습니다. 그것을 하지 않고 스타일이나 콘셉트를 자주 바꾸면 부정적인 사이클에 빠지게 됩니다. 예를 들어 니가타에서도 지금 마쓰하시 리키조 감독이 제가 구축한 스타일을 이어받아 선수를 조금 교체하면서 좋은 방향으로 이끌고 있습니다. 도쿄에서도 제가 떠났을 때 후임자가 스타일과 아이디어를 계승하여 같은 방향으로 이끌어 주길 바랍니다. 그것이 성공의 비결이라고 생각합니다.
Q, 클럽 개혁에도 힘쓰고 계신 것으로 알고 있습니다. "클럽의 멘탈리티를 바꿔야 한다"고 말씀하셨는데, 현재 어떤 멘탈리티를 가지고 있으며, 어떤 부분을 바꾸고 싶으신가요?
A, 클럽도 살아있는 인간으로 구성된 조직이라는 점을 잊어서는 안 됩니다. 그리고 팀이 승자의 멘탈리티를 갖추기 위해서는 클럽에 관계하는 모든 사람도 그것을 갖추어야 한다고 생각합니다. 안일한 환경에 안주해서는 안 됩니다. 어느 부서, 어느 부문이든 자신에게 더 많은 것을 계속 요구해야 합니다. 승자의 멘탈리티란 항상 승리에 굶주려 있고, 승리하기 위해 전력을 다하는 것입니다. 그것은 클럽의 경영진도 마찬가지고, 강화부도 마찬가지며, 마케팅부도 마찬가지, 홍보도 마찬가지입니다. 홍보의 경우, 이 클럽이 더 많은 언론에 다뤄질 수 있도록 항상 노력하고, 클럽의 정보를 발신하는 노력을 계속해야 합니다. 어느 부서든 항상 위를 목표로 해야 합니다. 그것이 클럽에서의 승자의 멘탈리티라고 생각합니다. 플레이 스타일을 바꾸더라도, 클럽에 승자의 멘탈리티가 없다면 큰 성공을 거둘 수 없습니다. 유럽의 위대한 클럽에 가면, 그 클럽에 발을 들이는 순간부터 승자의 멘탈리티를 강하게 느낄 수 있습니다. 도쿄가 그것을 얻을 수 있다면 매우 기쁠 것입니다.
Q, 이번 시즌도 3분의 1만 남았습니다. 어떤 시즌으로 마무리하고 싶으신가요?
A, 지금까지와 같은 것을 지속적으로 추구하고 싶습니다. 승부에 집착하면서도, 매일 노력하며 계속 성장하는 것입니다. 그리고 탄탄한 기반을 구축하여 다음 시즌으로 연결하고 싶습니다.
글: 이이오 아츠시(스포츠 라이터)
